Цивилизационный выбор
Фото: https://pircenter.org/news/den-rozhdenija-dmitrija-trenina/
Вышел в свет свежий номер журнала “Бизнес Дневник”. Его главной темой стал Петербургский Международный Экономический Форум, который пройдет с 18 по 21 июня в Экспоцентре. О ПМЭФ-2025 и современной роли Петербурга Надежда Родиченко побеседовала с профессором-исследователем, директором Института мировой военной экономики и стратегии НИУ «Высшая школа экономики» Дмитрием Трениным.
— Каждый год с интересом узнаем, кто станет страной-гостем очередного ПМЭФ. В 2024-м — загадочный Оман, в 2025-м — более известный даже обычному россиянину Бахрейн. Зачем нынешней России Ближний Восток?
— Ближний Восток — часть мира, которая не присоединилась к антироссийским экономическим ограничениям и не участвует в опосредованной войне Запада против России на Украине. На Ближнем Востоке, особенно в регионе Персидского залива, расположено несколько государств, обладающих значительными финансовыми ресурсами и стремящихся играть активную и самостоятельную международную роль. Это — современные нейтральные и неприсоединившиеся государства (в условиях, когда в Европе нейтралы исчезли), составная часть Мирового большинства.
Отношения с арабскими государствами Залива у России — хорошие, с акцентом на экономические связи. Важно, что Саудовская Аравия, Объединенные Арабские Эмираты, Бахрейн, Оман, Кувейт — члены Организации стран-экспортеров нефти (ОПЕК), с которыми Россия тесно сотрудничает в рамках формулы ОПЕК+. Катар — крупнейший экспортер газа, который инвестирует в том числе в экономику России. Россия, имеющая рабочие (как минимум) отношения со всеми странами Ближнего Востока (включая Иран и Израиль, Египет и Турцию, Саудовскую Аравию, ОАЭ и ряд других), вносит свой вклад в урегулирование конфликтов в регионе. В последние 10 лет Россия присутствует на Ближнем Востоке своими вооруженными силами. После падения правительства Б. Асада в Дамаске роль двух российских военных баз в Сирии изменилась. Сейчас эти базы в основном — перевалочные пункты, обеспечивающие связь с российскими контингентами в Африке.
— Главная тема ПМЭФ в этом году: «Общие ценности — основа роста в многополярном мире». Могут ли вообще быть общие интересы в условиях многополярного мира?
— Ценности и интересы — разные вещи. Ценности в разных цивилизационно-культурных ареалах тоже различаются. Это нормально. Что-то (основное) совпадает, что-то отличает одни культуры от других. Многообразие — норма для человечества и залог его развития. Главное — чтобы никто не навязывал свои ценности другим. Большинство цивилизаций не претендуют на универсализм. Исключение — западная цивилизация, которой присуща экспансия и стремление к унификации всего человечества.
Интересы у каждого субъекта (от отдельной личности до государства) свои. Многообразие интересов — еще один залог развития. Интересы могут частично (гораздо реже — полностью) совпадать, идти параллельно, но они часто сталкиваются. Задача политики — внутренней и внешней — по возможности гармонизировать интересы, чтобы обеспечить мир и безопасность внутри государственно оформленного социума и на международной арене, где господствует анархия.
Многополярный мир — не панацея и ни в коем случае не идеал, а описание структуры миропорядка. В этой структуре существуют своя иерархия, свои противоречия и конфликты. Многополярность была характерна для Европы XVII – первой половины ХХ века. Положительная сторона этой модели состояла в том, что она исключала абсолютную гегемонию одного государства, но обеспечение такого порядка вещей требовало постоянных проб сил — иначе говоря, войн. Многополярность XXI века — это соревнование-соперничество нескольких крупных государств-цивилизаций — США, Китая, Индии, России, Турции, Ирана и ряда других.
— Как кажется, сбывается данный вами в декабре прогноз о том, что Европа и США будут расходиться всё дальше. Куда это может привести как Европу, так и США в перспективе 3-5 лет?
— США и Европа (ЕС) действительно отдаляются друг от друга, в результате чего Запад становится «полутораполярным». Европа уже не просто послушный вассал-придаток США, но и далеко не полноценный полюс. Евроатлантические скрепы (НАТО) при этом растягиваются, но не разрываются. Большинство в Европе и многие в США (демократы) надеются, что после ухода Трампа с поста президента США удастся восстановить прежний характер отношений. Но я думаю, что дистанция между США и ЕС в 2030 году будет существенно больше, чем в 2024-м. До тех пор Европа будет стремиться самоутвердиться, в том числе в конфронтации с Россией.
— ПМЭФ: как изменилось его значение и наполнение за последние годы? В какой мере трансформировалась эта площадка для общения не только на экономические темы?
— ПМЭФ сильно изменился с 2022 года. Это уже не главным образом форум Россия-Запад. Россия сделала цивилизационный выбор в пользу собственной самобытности. Попытка интеграции в мировой Запад признана неудачной в исполнении и, что важнее, ошибочной концептуально. Россия — это мировой Север, в отличие от Запада (Америка, Европа, Канада, Австралия), Востока (Восточная Азия) и глобального Юга (остальной мир). За последние три года, кроме того, мы поняли, что не экономика рулит миром, а политика, генерируемая на разных культурных основаниях. Отсюда и необходимость обсуждать не только экономические темы
— И традиционно не можем не спросить о роли Петербурга. Когда-то Дидро сравнивал столицу на границе государства с сердцем в мизинце. Столица сейчас другая. Но город с петровской поры и до недавнего времени имел статус «окна в Европу», экономического и дипломатического. Вы говорили в интервью о новой роли города. Осталась ли актуальна та ваша оценка — с учетом все большей скорости изменений на мировой геополитической карте?
— При Дидро европейцы считали, что цивилизованный мир ограничен Западной Европой. Сейчас Европа ближе к периферии, чем к центру современного мира. Петербург как «окно в Европу» в целом утратил значительную, если не большую часть своей актуальности для России. На мой взгляд, Петербург сегодня — это одно из самых привлекательных «лиц России», одно из её красивейших мест, источник культуры и искусства мирового уровня, сокровищница интеллекта и т. д. Петербург — это квинтэссенция классической Европы в ее уникальном русском прочтении и одно из мест сборки многополярного мира. Это одна из мировых столиц XXI века.
Беседовала Надежда Родиченко
